Právě je čtv pro 14, 2017 7:32 am

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: úte říj 03, 2017 8:25 pm 
Offline
Nově příchozí

Registrován: pon črc 31, 2017 6:26 pm
Příspěvky: 55
Bydliště: Semily
gecko-x píše:
Cim vetsi Et, tim vic kolo zaleze do blatniku.
ET je mira od dosedaci plochy ke stredu disku
Tohle je jasná věc a souhlasím :OK:
Citace:
Cim vetsi offset, tim vic kolo vyleze ven z blatniku
Ze zkušenosti s RC s tím také souhlasím :OK: používají to hlavně "Drifťáci"
Citace:
Offset je mira od dosedaci plochy k venkovni hrane disku + nejaka konstanta, tu z hlavy nevim
Tohle zas až tak jasný není když neznáme tu "konstantu" ale určitě se shodnem že 0 Offset není zároveň s vnější hranou disku, tomu by odpovídalo že v tom je ještě něco (žeby ta "konstanta"?) Problém je že co najdu tak všude píšou že ET = Offset a nic o žádné konstantě např.https://www.proracing.cz/proracing-cz/1-TECH-INFO/1-PARAMETRY-DISKU Zaznamenal jsem i názor že se to měří stejně, ale s opačným znaménkem +/- Nikde jsem ale zatím nenašel ani zmínku o tom jak se tedy ten Offset u modelů počítá. Nikde to neuvádí ani např Proline který vyrábí hromadu disků. Třeba někdo najde seriózní zdroj informací nejlépe na stránce výrobce RC disků a doplňků...
Mně by zkrátka zajímalo když bude Offset nula tak jak daleko bude od středu disku nebo jeho vnější hrany.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: úte říj 03, 2017 8:48 pm 
Offline
Píšu hodně
Uživatelský avatar

Registrován: čtv úno 05, 2015 10:24 am
Příspěvky: 1173
Bydliště: Slovensko
nechce sa mi vysvetlovat, tu su obrasky:
+2 http://www.ebay.ie/itm/Tamiya-53473-RC- ... Sw6DtYU3OX
+3 http://www.ebay.ie/itm/Rc-Car-1-10-Drif ... Sw3ihXTT3u
+9 http://www.ebay.ie/itm/Rc-Car-1-10-Drif ... Swo4pYbJtz
https://www.youtube.com/watch?v=rdaBwBw_Jy0

_________________
Mex Hilux truggy
Mex Hilux doublecab
Toyota Landcruiser`63 FJ45 pick up
HM Crawler
BJ70 trial - Vaterra Ascender
sakura D4 AWD
Ford F100 1968 - Vaterra V100-S
FJ45 flatbet
HZJ 75/78 - 1/6 - wip
Losi baja rey
Traxxas Slash 2WD LCG
Jeep Grand wagoneer


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: úte říj 03, 2017 11:30 pm 
Offline
Píšu hodně
Uživatelský avatar

Registrován: úte led 01, 2013 6:55 pm
Příspěvky: 1677
Bydliště: Količín
dodik píše:
gecko-x píše:
Cim vetsi Et, tim vic kolo zaleze do blatniku.
ET je mira od dosedaci plochy ke stredu disku
Tohle je jasná věc a souhlasím :OK:
Citace:
Cim vetsi offset, tim vic kolo vyleze ven z blatniku
Ze zkušenosti s RC s tím také souhlasím :OK: používají to hlavně "Drifťáci"
Citace:
Offset je mira od dosedaci plochy k venkovni hrane disku + nejaka konstanta, tu z hlavy nevim
Tohle zas až tak jasný není když neznáme tu "konstantu" ale určitě se shodnem že 0 Offset není zároveň s vnější hranou disku, tomu by odpovídalo že v tom je ještě něco (žeby ta "konstanta"?) Problém je že co najdu tak všude píšou že ET = Offset a nic o žádné konstantě např.https://www.proracing.cz/proracing-cz/1-TECH-INFO/1-PARAMETRY-DISKU Zaznamenal jsem i názor že se to měří stejně, ale s opačným znaménkem +/- Nikde jsem ale zatím nenašel ani zmínku o tom jak se tedy ten Offset u modelů počítá. Nikde to neuvádí ani např Proline který vyrábí hromadu disků. Třeba někdo najde seriózní zdroj informací nejlépe na stránce výrobce RC disků a doplňků...
Mně by zkrátka zajímalo když bude Offset nula tak jak daleko bude od středu disku nebo jeho vnější hrany.

Nemotej sem terminologii ze skutecnych aut. Tady se bavime o necem jinym. Uz to konečně pochop!

_________________
Tatra 815/7 8x8 alà Hanys
Škoda 130 RS
Jeep Wrangler Yj na MST CFX
Toyota HILUX na homemade podvozku
FS GT3C


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: stř říj 04, 2017 10:31 am 
Offline
Nově příchozí

Registrován: pon črc 31, 2017 6:26 pm
Příspěvky: 55
Bydliště: Semily
Tak už v tom konečně začíná být jasno:
Offset, ET, zális je opravdu to samé a stejně se to i počítá:https://www.youtube.com/watch?v=6-S5Qicb31Y a není tedy pravda jak píšeš že: "Offset je mira od dosedaci plochy k venkovni hrane disku + nejaka konstanta" tomu se říká Backspacing a je to myšleno na vnitřní okraj disku aby se do něho všechno vešlo (zavěšení kola, řízení...) na což jsem upozorňoval hned na začátku téhle diskuse.
Píšeš: "Nemotej sem terminologii ze skutecnych aut. Tady se bavime o necem jinym" No já se bavím o stejné věci. Problém je asi v tom že někdo od RC kdo to neznal si myslel že když je větší Offset tak je rozchod širší. Ono to i zní logicky, ale správně to má být opačně. Bohužel se to za tu dobu vžilo do povědomí rc auto modelářů a tu chybu začali běžně užívat jako standart. (spousta lidí také říká terénímu auto Džíp i když je to třeba Toyota - zkrátka se to vžilo...)
Tak tedy výsledek je že Offset se u modelů počítá stejně, akorát se opačně značí. Je to i v tom videu na YT co poslal pera2008.
:BYE:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: stř říj 04, 2017 7:55 pm 
Offline
Píšu hodně
Uživatelský avatar

Registrován: úte led 01, 2013 6:55 pm
Příspěvky: 1677
Bydliště: Količín
A co te vede k myslence, ze ten borec na yt tomu rozumi a taky to nezvrtal? 8o

_________________
Tatra 815/7 8x8 alà Hanys
Škoda 130 RS
Jeep Wrangler Yj na MST CFX
Toyota HILUX na homemade podvozku
FS GT3C


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: pát říj 06, 2017 2:19 am 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: čtv říj 29, 2009 12:00 am
Příspěvky: 712
Bydliště: Teplice
Tak dik za debatu.
Obvolal jsem snad všechny prodejny co Laferrari pradavaj.V jedne me tu stavebnici rozdelal a hledal oznaceni kol ve stavebnim navodu,no je tam jen uvedene univerzalni kolo.
Tak mě zmeřil to co tam je - sirka 24mm 0mm ofset.Samotny kola tamiya u nas prej neprodava.tak jsem sehnal podobny 5ti paprskovy 24mm 0mm offset .Sundal jse hexy ,na jejich čepy jsem dal podložku a nasadi ty kola.tak se to tam vešlo.Ta samotna podložka podle mě odpovida 3mm hexu,no a ten sehnat chvilku potrva.jak to vypada budu si ho muset nechat udelat.Jo a ještě budu muset uříznout asi 8mm ze zavitu na ose kola.
Ještě jednou dik za rady.

_________________
http://namor40.rajce.idnes.cz/
http://namor40.rajce.idnes.cz/HUMMER_H3_RC_model_Dakar/
http://namor40.rajce.idnes.cz/DODGE/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 1:08 pm 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: sob říj 01, 2011 11:00 pm
Příspěvky: 743
Bydliště: Hořovice
Já bych se osobně, i když to není v "hi-tech" módě, pro jednoduchost přikláněl k relativně snadno pochopitelnému domácímu termínu ZÁLIS (technicky totéž, co ET = EinpressTiefe = hloubka zalisování. Mimochodem, když si to dáte do gůglpřekladače vyleze vám offset).
Obrázek
Obecně NULA je stav, kdy dosedací plocha disku na hex (kotouč, buben), což je u nás DNO! šestihranu v disku, nikoli jeho okraj, je přesně v ose šířky disku. Kladný (vyšší) zális = positive offset = dosedací plocha je "více zalisována" do disku, znamená kolo blouběji v blatníku, menší rozchod kol, vnitřní hranu blíž k ramenům, méně místa u pák řízení, odřené gumy od kulovejch čepů, atd.. Analogicky, záporný (menší) zális = negative offset, znamená kolo víc ven z blatníku, větší rozchod. Kladné ET funguje jako užší hexy, nebo krácení polosy, záporné jako širší hexy, nebo rozšiřováky.
Ten odborník na videu https://www.youtube.com/watch?v=rdaBwBw_Jy0 , to sice vysvětluje v zásadě správně, ale měří (v čase 0:30) špatně, od hrany šestihranu, nikoli od jeho dna. U disků modelů jsou ale někdy šestihrany různě hluboký, takže jednak je to logicky špatně, jednak vyjde číselně jiná hodnota. Od osy ráfku, nikoli od jeho vnitřní, nebo vnější hrany, se to měří proto, aby nehrála roli jeho šířka.

Když "N" je šířka nápravy přes hexy, "G" je šířka gumy a "X" je celková šířka přes gumy, pak potřebné ET=(N+G-X)/2 a obráceně zase výsledná šířka přes gumy X=N+G-2*ET


Naposledy upravil eos dne sob říj 28, 2017 1:24 pm, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 1:18 pm 
Offline
Píšu hodně
Uživatelský avatar

Registrován: úte led 01, 2013 6:55 pm
Příspěvky: 1677
Bydliště: Količín
Ok, vseciate pravdu a na shopech to maji blbě. Vesmes pisi offset +3 u disku, co polezou o 3 mm ven. U podvoznu na standartni siri karoserii elektro 190mm je offset 0, ale pokud chci pouzit kastli na spalovak, sire 200, tak koupim disky s ofgsetem + 6 (coz je rizsireni napravy o 12mm. Podle tech vasich prispevku bych disky s + 6 mm bych se dostal na 178mm ;-)
Pokud mi neverite, vyfotim vam disk mst, na kterem je primo +5 a lezou ven :-P

_________________
Tatra 815/7 8x8 alà Hanys
Škoda 130 RS
Jeep Wrangler Yj na MST CFX
Toyota HILUX na homemade podvozku
FS GT3C


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 1:35 pm 
Offline
Píšu hodně
Uživatelský avatar

Registrován: čtv bře 07, 2013 10:19 am
Příspěvky: 1342
Bydliště: Písek
gecko-x píše:
Ok, vseciate pravdu a na shopech to maji blbě. Vesmes pisi offset +3 u disku, co polezou o 3 mm ven. U podvoznu na standartni siri karoserii elektro 190mm je offset 0, ale pokud chci pouzit kastli na spalovak, sire 200, tak koupim disky s ofgsetem + 6 (coz je rizsireni napravy o 12mm. Podle tech vasich prispevku bych disky s + 6 mm bych se dostal na 178mm ;-)
Pokud mi neverite, vyfotim vam disk mst, na kterem je primo +5 a lezou ven :-P



souhlasím s tebou. Je mnoho shopu a diskuzi, kde to popisují obráceně. Narazil jsem na to také.

_________________
HPI Blitz Flux
Axial Score
Honcho
SCX I "Hradní střela"
SCX II Jeep Cherokee skoro skoro skoro hotovo (dávám si max 14 dní na dodělání)
RR10
Slick7/Toyota - The powerful HiLux 3.0-litre Turbo Diesel


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 1:38 pm 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: sob říj 01, 2011 11:00 pm
Příspěvky: 743
Bydliště: Hořovice
Jo, většina shopů to má blbě. To je taky důvod, proč se v tom furt dokola rejpáme a pořád je nám to prd platný, - ta slepá důvěra v anonymní samozvané "odborníky na všechno". G-Made to má ve svých podkladech stejně, jako je to u skutečných aut, což je imho správně. Taky tam, snad jako jedinej výrobce, maj jasně obrázkem vysvětleno, co to číslo jako znamená. Na amatérské interpretace a automatické překlady různejch šmelinářů s rejží se moc spoléhat nedá. Ale faktický fajly se stávaj i v lepších rodinách. Podívej se třeba k Pro-Line na jejich geniálně flexibilní přepočty inčů ma milimetry. :mrgreen:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 1:46 pm 
Offline
Píšu hodně
Uživatelský avatar

Registrován: čtv bře 07, 2013 10:19 am
Příspěvky: 1342
Bydliště: Písek
častá chyba v popisu je také v tom, že není poznat venkovní strana disku a vnitřní. Není tam hex jen centr line.
Jirka EOS dal obrázek, kde je jasně nakreslo center line a outer side (venkovnií) strana disku. Což přesně popisuje stav věci.

_________________
HPI Blitz Flux
Axial Score
Honcho
SCX I "Hradní střela"
SCX II Jeep Cherokee skoro skoro skoro hotovo (dávám si max 14 dní na dodělání)
RR10
Slick7/Toyota - The powerful HiLux 3.0-litre Turbo Diesel


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 7:50 pm 
Offline
Nově příchozí

Registrován: pon črc 31, 2017 6:26 pm
Příspěvky: 55
Bydliště: Semily
eos jasně že ET, zális a offset je totéž a jsem rád že alespoň jeden výrobce modelů ví o čem mluví protože tak jak to má napsáno a nakresleno G-made je jediná správná varianta. Bohužel ale si to každý výrobce asi dělá jak ho napadne a proto se tady nedokážeme na ničem shodnout. Nedávno jsem dal řeč s jedním dost dobrým závodníkem co jezdí elektro buggy konkrétně X-Ray a tam se označuje podle setup listu nulovým offsetem ten který je použit u modelu jako základní (není to tedy žádný konkrétní rozměr) a pokud např. dáš Offset plus dva tak vysuneš kolo a jeden milimetr ven tzn. zvětšíš rozchod. Tam se totiž Offset neřeší jiným diskem, ale jiným širším unašečem a ty unašeče jsou odstupňovány po půl milimetru. To už nemá s Offsetem alias zálisem vůbec nic společného :-I Tam se vlastně mění rozchod!
Zkrátka nám to výrobci pěkně zmotali...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 8:19 pm 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: sob říj 01, 2011 11:00 pm
Příspěvky: 743
Bydliště: Hořovice
No, ono je to, na rozdíl od ET, svým způsobem logické, že plus je prostě víc. Jen je třeba nemíchat z neznalosti ty hrušky s jablkama, a vzniklé polopravdy pak hrdě dál replikovat, jako "to jediné pravé ovoce", jak to s vážnou tváří často činí mnozí internetoví mudrci po shlédnutí pár obrázků, či příspěvků druhých, sobě podobných. Pohříchu navíc často ještě v oborech, o nichž nemají sami ani páru. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: offset
PříspěvekNapsal: ned říj 29, 2017 7:26 pm 
Offline
Sběratel
Uživatelský avatar

Registrován: pon lis 24, 2008 12:00 am
Příspěvky: 5333
Bydliště: Holešárna
Kazdopadne prodavaji disky s variabilnim ofsetem https://tamico.de/#q%3DChangable%2520Offset%2520mst nebo na kingu alu
https://hobbyking.com/en_us/hobbyking-1 ... -2pcs.html
Ty mam na Gt3 se zlatym stredem a rozlestenym limcem. Na kingu maji taky hexy od 4-7 mm.

_________________
FOTKY HERE


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Copyright © 2012 Modelářské fórum RC4x4.cz - Forum pro všechny příznivce pomalé jízdy terénem.
Jedeme na phpBB. Máme rádi expediční rc modely a vlastně vše, co má alespoň čtyři kola.