Právě je úte pro 12, 2017 6:56 pm

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Něco o kabelech
PříspěvekNapsal: sob úno 18, 2012 12:16 pm 
Offline
Nově příchozí

Registrován: stř úno 03, 2010 12:00 am
Příspěvky: 1
Bydliště: Liberec
Nevím jestli jsem jen špatně hledal,ale nenašel jsem téměř nic o kabelech (vodičích) které používáte. Tak pls nějaké info rady tipy odkazy o půřezech,materiálech,jestli se nějak počítá min. průřez vodiče k proudům které tam potečou a td.. Díky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob úno 18, 2012 1:44 pm 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon lis 14, 2011 12:00 am
Příspěvky: 984
Bydliště: Brno-Maloměřice
Kabely se používají se silikonovou izolací, která vydrží vysoké teploty a je mechanicky dostatečně odolná. Měly by být co nejohebnější a tedy spletené z velkého množství tenkých měděných drátků - obecně: čím jich je víc, tím kvalitnější je to kabel. Používají se průřezy 1 mm2, 1.5 mm2, 2.5 mm2, 4 mm2 a výjimečně 6 mm2 ( ten už má natolik velký průměr, že se s ním těžko manipuluje ). Obecně by měl mít kabel takový průřez, aby jedním mm2 protékalo 10A trvale. To se děje málokdy, většinou proudy hodně kolísají a tak stačí i tenčí kabely - dá se orientovat podle regulátorů, kde se většinou používají tak silné kabely, které odpovídají dovolenému průtoku proudu regulátorem - tzn. většinou 1.5 mm2 ( do cca 20A ) 2.5 mm2 ( tak do 50A ) a nebo 4 mm2 ( na větší proudy ).
Velmi důležitý je výběr kvalitních konektorů - nejlepší jsou MP-jet, ale také nejdražší. Často vyhoví i čínské ( je jich velké množství ), ale tam je třeba počítat s tím, že jejich pozlacená vrstva je velice tenká a brzo se odře a pak už konektor není tak spolehlivý a měl by se časem vyměnit. Tady je těžké radit - konektorů je velké množství a co uživatel - to vlastní zkušenosti.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob úno 18, 2012 2:11 pm 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: čtv pro 01, 2011 12:00 am
Příspěvky: 244
Bydliště: Cheb
Borik píše:
Kabely se používají se silikonovou izolací, která vydrží vysoké teploty a je mechanicky dostatečně odolná. Měly by být co nejohebnější a tedy spletené z velkého množství tenkých měděných drátků - obecně: čím jich je víc, tím kvalitnější je to kabel. Používají se průřezy 1 mm2, 1.5 mm2, 2.5 mm2, 4 mm2 a výjimečně 6 mm2 ( ten už má natolik velký průměr, že se s ním těžko manipuluje ). Obecně by měl mít kabel takový průřez, aby jedním mm2 protékalo 10A trvale. To se děje málokdy, většinou proudy hodně kolísají a tak stačí i tenčí kabely - dá se orientovat podle regulátorů, kde se většinou používají tak silné kabely, které odpovídají dovolenému průtoku proudu regulátorem - tzn. většinou 1.5 mm2 ( do cca 20A ) 2.5 mm2 ( tak do 50A ) a nebo 4 mm2 ( na větší proudy ).
Velmi důležitý je výběr kvalitních konektorů - nejlepší jsou MP-jet, ale také nejdražší. Často vyhoví i čínské ( je jich velké množství ), ale tam je třeba počítat s tím, že jejich pozlacená vrstva je velice tenká a brzo se odře a pak už konektor není tak spolehlivý a měl by se časem vyměnit. Tady je těžké radit - konektorů je velké množství a co uživatel - to vlastní zkušenosti.


To je dobre vedet :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob úno 18, 2012 5:50 pm 
Offline
Píšu hodně
Uživatelský avatar

Registrován: úte zář 28, 2010 11:00 pm
Příspěvky: 1006
Bydliště: Praha 2, podskalí
...ono kvalitní konektory jsou potom i rozdíl oproti blbým třeba 25% výdrže baterky v autě

_________________
Pajero
ÚŽAS

,,Hledáš-li šikovnou ruku, najdeš ji u svýho ramene..."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob úno 18, 2012 11:15 pm 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon lis 14, 2011 12:00 am
Příspěvky: 984
Bydliště: Brno-Maloměřice
přesně tak - stačí si takový nekvalitní konektor podržet v ruce a hned je jasné, že energie z baterek se ztrácí v teple právě na tom přechodovém odporu u konektoru.
Asi nejhorším případem špatných konektorů a hlavně přechodových odporů jsou plastové kostřičky na tužkové baterie - na té kostřičce bývá díky špatnému kontaktu pokles napětí klidně i 0.2V na jeden článek a to je už pořádný pokles. Nejhorší na tom je to, že ten úbytek napětí kolísá a když si uvědomíme, že automatika nabíječky ( delta peak ) vypíná baterky při poklesu napětí kolem 0.02V/čl ( u NiCd, případně cca 0.005 V u NiMh ), pak je jasné, že takové výkyvy napětí tu nabíječku dokonale zblbnou a výsledkem je pak náhodné ukončení nabíjení ( v tom lepším případě ) a častěji bohužel přebíjení článků, kdy baterky jsou velmi horké a to jim pořádně ubírá na životnosti.
Viděl jsem i případy, kdy "modelář" používal tu kostřičku s baterkama pro napájení přijímače v letadle .... prostě hrůza. :roll:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned úno 19, 2012 10:24 am 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: sob říj 01, 2011 11:00 pm
Příspěvky: 742
Bydliště: Hořovice
Pohádky se sice dobře poslouchaj, ale jak praví klasik, jsou dětem nebezpečnější, než alkohol, nebo zápalky. Takže zpátky k fyzice.
V přechodovém odporu konektoru se neztratí 25% kapacity baterky, to už dávno shořel. Nějaký zlomek v teple možná, ale relativně zanedbatelný. Špatnej konektor snižuje výkon a ne kapacitu baterky. Pokud klesá využitelná kapacita, tak proto, že přechodový odpor při rostoucím odběru ovlivňuje efektivní napětí. Prostě při ztrátě půj voltu na konektorech jen vypne LiPostop o dost dřív a zbytek nedočerpá.
Ještě mnohem markantnější je ten efekt naopak při nabíjení na inteligentních nabíječkách, a to opět obzvláště u LiPol. Většina nabíječek s balancéry totiž sice měří a srovnává napětí jednotlivých článků, ale paradoxně vypíná podle celkového součtu napětí na silových kabelech, které je, na rozdíl od servisního konektoru, právě při relativně velkém nabíjecím proudu podstatně ovlivněno přechodovými odpory. Stane se tak poměrně snadno, že automatika přeruší nabíjení při 8,4V u 2S, zatímco monitor ukazuje skutečné napětí článků i třeba jen 3,7+3,7V, což znamená faktické přerušení nabíjení někde ve fázi nominálního napětí článku. To může, vzhledem k plochosti výkonové křivky u LiPolek klidně znamenat třeba 75% dodané kapacity. Třeba u starších konektorů Tamiya je to cekem běžnej stav. Dá se to lehce ověřit třeba nastavením nízkého nabíjecího proudu, kdy se přechodový odpor neprojeví tak markantně a chyba logiky není tak velká.
U nabíjení článků typu Nixxx s technologií "delta peak" to zdaleka není tak kritické, protože automatika ukončuje měření nikoli podle celkového napětí sady, ale podle rozdílu nárůstu napětí mezi jednotlivými měřeními v průběhu cyklu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned úno 19, 2012 1:04 pm 
Offline
Častý přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon lis 14, 2011 12:00 am
Příspěvky: 984
Bydliště: Brno-Maloměřice
Pohádky ... to jsem nepochopil, co je tím myšleno.
To, že díky špatným konektorům se ztratí až čtvrtina využitelné energie je docela reálná věc - včetně těch zhořených a zapečených konektorů. O Li-Polkách tady nepadlo ani slovo a že to nabíjení Ni-xx je s přechodovým odporem velmi problematické se dá velice snadno ukázat - to kolísání napětí je naopak velmi kritické, protože pokud nabíječka nepozná pokles napětí celé sady, tak delta peak nevypne nabíjení a nabíječka do baterky vesele pouští další energii, která se přeměňuje už jen v teplo - a to je to, co baterkám nejvíc škodí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát bře 30, 2012 5:17 pm 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: sob zář 05, 2009 11:00 pm
Příspěvky: 4800
Bydliště: Lázně Toušeň
Když už jsem něco splácal o konektorech, tak taky něco málo o kabelech >>> Malý přehled typů a průřezů vodičů - převodní tabulka AWG

_________________
Michal Nováček - RC.305 - http://rc.305.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob bře 31, 2012 10:36 pm 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: sob zář 05, 2009 11:00 pm
Příspěvky: 4800
Bydliště: Lázně Toušeň
Doplnění k článku o vodičích - něco málo o barvách vodičů >>> Jak na barvy vodičů

_________________
Michal Nováček - RC.305 - http://rc.305.cz


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

Copyright © 2012 Modelářské fórum RC4x4.cz - Forum pro všechny příznivce pomalé jízdy terénem.
Jedeme na phpBB. Máme rádi expediční rc modely a vlastně vše, co má alespoň čtyři kola.