Houževnatý polystyrén- PSH

[Astala]

Hele jeste jsem nic nestavel :sad: ale chci proste kastli LC100 a jina me nelaka. Proto jsem se rozhodl pro stavbu, je mi jasny ze by bylo lepsi na necem se to naucit, ale budu se ucit rovnou na tyhle masirce a kdyz se mi aspon trochu povede, tak ji pak muzu udelat znobu a lip diky pouceni se na tyhle prvni :wink: Je mozny ze nebudu mit trpelivost a nervy a seknu s tim. Ale to ukaze cas...

[Borik]

rikaš ABS?
Kde se to dá sehnat? A kolik to stoji?

ABS prodával Bidovský v Satrii v Olomouci - byly to pásky šířky 150 - 200 mm, zřejmě odpad z nějaké výroby. Tloušťka 0.6, 0.8 a 1.0 mm. Prodávalo se to na kila, cena velmi příznivá ( už si ale nepamatuju, je to delší dobu ).
Jinak nástavby na lodě ( hlavně v Tug Towingu ) se dělají dost často z laminátových desek ( dostupné jsou v tl. 0.3, 0.5, 0.8, 1.0, 1.5, 2.0 a 3.0 mm ). Obrovská výhoda je v tom, že se to dá lepit vteřiňákem, popř. velmi náročné spoje epoxy. Pokud se někde kápne vteřiňák bokem, tak se jednoduše setře rozpouštědlem. Rýha se do toho udělá mnohem hůř než do toho PHS a barvy na tom drží výborně.
Kastlu z laminátu má třeba mesany odsud z fóra. Viz http://mesany3.rajce.idnes.cz/Land_rove ... ion_Wagon/

[Astala]

Hmm taky hodne pekna prace s laminatem :wink:

[rotruck]

Proč vlastně děláte kastle z PSH ? ..............

Polož si otázku , proč se dělají modely z papíru a jsou tak oblíbené......
pokud si odpovíš , tak sis odpověděl na otázku proč z PSH

O laminátu bych ani nemluvil , asi jsi s ním nikdy nedělal jelikož to co při jeho zpracování a lepení uvádíš jako přednosti bylo důvodem proč od něj spousta lidí rychle utekla k jiným materiálům , včetně mně.
To radši budu hulit o 20 víc denně než řezat a brousit laminát.

[mara126]

laminát je fakt hnus,ty drobný vlákna se zapíchnou všude

[Borik]

Proč vlastně děláte kastle z PSH ? ..............

Polož si otázku , proč se dělají modely z papíru a jsou tak oblíbené......
pokud si odpovíš , tak sis odpověděl na otázku proč z PSH

O laminátu bych ani nemluvil , asi jsi s ním nikdy nedělal jelikož to co při jeho zpracování a lepení uvádíš jako přednosti bylo důvodem proč od něj spousta lidí rychle utekla k jiným materiálům , včetně mně.
To radši budu hulit o 20 víc denně než řezat a brousit laminát.

To je Tvůj pohled. To, že ti něco nevyhovuje, ještě vůbec neznamená, že je to tak obecně. Plno modelářů z dalších oborů je s tím spokojených. Srovnávat modely z papíru s funkčními modely rozhodně není ten nejlepší argument - to je míchání jablek s hruškama.
Nikde jsem nepsal "dělejte z laminátu!" Jen mě zajímalo, proč je málo využívaný mezi autíčkáři.

[Tommys]

nejspis bude vic vyuzivany psh z toho duvodu, ze kdyz si nekdo dela kastli, je tam dost ohybu a detailu a psh se podle me lib zbrousi a vyrizne nez laminat

[Astala]

jj taky si to tak myslim :lol: jak pisou kluci, autickaci jako my to delame vsichni doma v byte, kde s nami zije i zbytek rodiny. Ne jako stary modelari, ktery maj svoji dilnicku a tam si muzou delat co chtej. Laminat vypada dobre, ale prijde mi az moc tvrdej, rezani a brouseni nepripada v uvahu prave kvuli tem drobnejm ostrejm hoblinkam co jsou pak vsude. Na Defika je mozna idealni, ale co si budeme nalhavat, Defik je rekl bych na narocnnost celkem lehka kastle a proto se asi dobre delalal s toho laminatu, ikdyz to nebyl zadnej med, to je jasny :lol:

Proste to vsichni delame s PSH a jsme spokojeni, proto nikdo nedelame lanimat. Doufam ze nevadi ze mluvim za vsechny.

[rotruck]

OK nechtělo se mně rozepisovat obecně známé výhody proč PSH ano proto jsem dal příměr otázkou papírových modelů (na kterou jsi si evidentně neodpověděl)
PSH je oblíbený podobně jako papír hlavně z důvodů :
dostupnosti (i cenové), ucházející hmotnosti, snadné řezání stříhání (i nůžkama) , možnost ohýbání , bombírování a tvarování nejen teplem, snadné ubírání a broušení, naprosto bezkonkurenční lepené spoje (mezi plasty) bez spešl a drahých lepidel, možnost šablonovýho potisku , no a nakonec barvy laky .
Naprosto souhlasím , že jeho stárnutí a křehnutí je opravdu nevýhodou tohodle materiálu , ale vždyť to stejně časem rozsekáme a postoupíme o krok dál, to k tomu patří tak nač stavět pomníky :wink:

PS: Nikde jsem nepsal "NEdělejte z laminátu!" Jen mám ohlasy a zkušenost , proč je málo využívaný nejen mezi autíčkáři.

[mara126]

ono pokud dělat budku z laminátu tak jedině asi laminovat do formy a né lepením destiček jako se to dělá u PSHčka,to vrstvení laminátu by asi moc nabývalo na váze celé kastle

[Borik]

Tak třeba mezi lodičkáři je trend opačný - z PSH stále víc lidí přechází na laminát. U letadel je to ještě jasnější - tam se z tvrzeného PSH nedělá skoro nic. U autíček je to také jasné - tam je už klasický laminát natolik měkký, že plata podvozků a další díly jsou především z uhlíku a kevlaru a sklem plněných materiálů, popř. z kovu, ale PSH skoro nikde nenajdeš.
Naopak třeba u kitů a vláčkařů je to jasné - tam bude PSH vládnout dál. A právě tato kategorie aut je tak mezi tím - něco mezi kitem a silničním autem. Proto chápu, že PSH zde má svoje zastánce a výhody. Ono asi nejlepším řešením bude kombinace různých materiálů, podle náročnosti a požadavků.

Kupodivu výhody laminátu jsou stejné, jak píšeš u PSH: Je lehký ( oproti PSH stačí poloviční tloušťka, dobře se řeže ( na malé modelářské cirkulce - lépe než PSH, protože se teplem nezahřívá ), dobře se stříhá ( do tloušťky 0.8 - 1.0 mm - záleží na kvalitě nůžek - nejlépe nůžky na plech ), výborně se lepí ( vteřiňák není až tak drahý a lepí se s ním i to PSH a dají se použít i další lepidla ), výborně se ohýbá ( používá se ten 0.3 mm a třeba dvě vrsty ), teplem se netvaruje ( což může být nevýhoda stejně tak jako výhoda ), snadno se brousí ( protože není třeba ubírat tolik materiálu a hlavně se teplem nezahřívá, což u broušení PSH někdy vadí ), je mnohem pevnější ( dají se v něm řezat závity, kde šrouby drží nesrovnatelně lépe než v PSH ), je odolnější vůči ředidlům, tiskne se na na něj stejně jako na PSH ( používám z 95% na všechno sitotiskové barvy ) a stejně tak na něm drží další typy barev - od syntetiky až po autolaky ( stejně jako u PSH záleží na odmaštění a případném základu ).

K té otázce ohledně papírových modelů - na to se odpovědět nedá, protože by odpověď byla stejná, jako na jakýkoli jiné modelářské odvětví - to jsou naprosto individuální důvody, proč ano a proč ne.

[Grizzly]

Klucí, tohle by byla nekonečná debata,každý holt dělá s tím co mu lépe vyhovuje.
Já nezatracuji laminátové destičky,dělám z nich třeba přední nárazníky na náklaďáky,protože svojí pevností se na to hodí,páč v trialu je potřeba se někdy nárazníkem opřít o kámen a auto otočit,to by PSH nevydrželo,ale jak píšeš,slepím to vteřinákem a pak to musím zevnitř vylaminovat a tady je jádro pudla,pracovat se skelnou tkaninou,prosicovat ji na skle,je stím daloko více práce,potom ten hrozný smrad a hlavně ta doba výroby,takhle dělám nárazník zhruba 3 dny a z PSH bych ho měl za jeden den i s vybroušením.Potom mi také vadí,jak se na destičkách tupí hrozně rychle nástroje,pravda hlavní tvar ostříhám nůžkama na plech,ale potom musím zakulacené řezy,nebo okénka řezat lupénkovou pilkou a to se tupí jedna za druhou,to samé platí o pilníkách.Nám převážné části autíčkářů vyhovuje právě PSH,někomu zase laminát,tímto bychom mohli debatu ukončit,protože by to bylo nekonečné téma.

[Baterfly]

Mám za sebou technologii stavby z laminátových desek i laminace do forem a taky stavbu z psh. Desky jsou dobrý na hranatý kabiny jako třeba unimog a spol. Laminace do forem je super na kulatý tvary, třeba na Ural a pod. Je to hlavně o prostorech a času na práci. Bydlím v paneláku a laminovat jsem musel na chodbě před bytem. Nejde ani tak o smrad z epoxidů (daj se sehnat i bez toxinů) ale spíš o ten bordel okolo z tkanin, odkápnutého epoxi a tak dále. Dále na laminaci do forem je potřeba si udělat dostatek času. Nejde jen tak od toho odejít a dělat něco jiného. Taky je to dost o penězích.
S psh se mi dělá o dost líp. Drobky plastu nic nezapatlají a lehce to z koberce vysaje vysavač. Dá se to dobře obrábět, hlavně žiletkovým hoblíkem. Ten se skalpelem nadře nejvíc.
Hmotnostně to řešit nemá smysl. Každej postup má svoje a taky záleží na tom jak si to stavitel vymyslí a nadimenzuje. Sice se ještě trošku psh bojím protože moje podvozky jsou těžká váha, ale ještě jsem neviděl v trialu rozštípanou boudu z psh. Ale není problém si postavit novou. Mě spíš baví stavět než jezdit.

Fotky postupů mám na picase v podpisu.

[Astala]

Muzu se zeptat jak vypada ten ziletkovy hoblik? A muzete mi jeste pripadne poradit jaky vsechny pomucky pouzivate? :lol: A jeste se chci zeptat cim brousite a jak dodanite nerovnosti, jelikoz mi moc presny rezy nozikem nejdou :twisted: myslim ty co maji nejaky radiu i malej, rovny rezu podle pravitka tak ty nemaj chybu, ale treba zaobleni strechy na bokorysech nic moc :x

[DavePr]

Nic proti, ale přijde mi, že tadu čtu trošku kecy, nemyslím tím všechno, ale něco fakt jo.... ale tohle sem snad ani už nepatří...